Бесплатная горячая линия

8 800 700-88-16
Главная - Трудовое право - Нет данных о годах работы в архиве какие действия

Нет данных о годах работы в архиве какие действия

Нет данных о годах работы в архиве какие действия

Что делать, если никакие архивы не могут дать информацию о трудовом стаже?

Моему мужу скоро выходить на пенсию и не хватает стажа для получения трудовой пенсии. Когда то после института он по распределению отработал в одной организации 2 года. Но сейчас не может подтвердить этот стаж. Трудовая книжка из за многочисленных переездов была утеряна.

Писали запросы в разные архивы, но отовсюду получали только отказы, типа местонахождение документов установить не удалось. Обращаться к людям, с которыми когда то вместе работали, чтобы они выступали в суде -нет возможности, потому что они живут в других городах, да и не было потом никаких контактов.

Он написал письмо в свой институт с просьбой выслать ему документ, подтверждающий куда он был распределен после института. Эта справка нужна для того, чтобы найти ту организацию, где он работал после института.

В институте ему ответили, мы не сохраняем информацию о том, куда мы распределяли своих выпускников. Что же делать в такой ситуации, когда архивы не дают информации, которую они должны хранить в течении 70 лет?

23 Января 2017, 17:25, вопрос №1508320 Светлана, г. Санкт-Петербург Уточнение клиента Я хочу добавить,то мой муж после окончания института в 1982 году, был распределен КАК МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ.Это была в те времена Государственная программа, он был обязан явиться по направлению в организацию, в которую его распределили и ОБЯЗАН был там отработать 2 года. Не мог уволиться в течении 2 лет по собственному желанию.Более того, его не могли уволить за плохую работу.

Когда, 10 ноября 1982 г., Юрий Владимирович Андропов стал генеральным секретарем ЦК КПСС, он сразу же начал сокращать проектные организации и проектную контору, в которой работал мой муж, сократили на 50.50% квалифицированных работников уволили, в связи с сокращением штата, а его оставили, так как он был молодым специалистом.а теперь мне говорят во всех архивах Дагестана, что у них не сохранились данные, что он работал в этой организации. Хотя подоходный налог с него высчитывали автоматически.

.Я В ПОЛНОМ НЕДОУМЕНИИ.Я очень надеюсь что уважаемые юристы этого сайта помогут мне найти правду в этом странном мире.

22 Января 2017, 19:15

    , , ,

Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (2) 9419 ответов 2158 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юсупов Азизбек Юрист, г. Москва Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 2158отзывов
  2. 9419ответов

Если предприятие ликвидировано и никаких документов о ее деятельности в архивах нет, подтвердить свою работу на этом предприятии гражданин может только свидетельскими показаниями. Согласно главе V

«Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий»

(утвержденных постановлением Правительства РФ 2.10.2014 г.

№1015), если архивы предприятия утрачены в связи со стихийным бедствием и восстановить их не возможно или они утрачены по иным причинам, не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют.Для этого гражданин должен написать заявление в орган пенсионного фонда по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов (части документов) ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.Само установление периодов работы гражданина, на основании свидетельских показаний, производится решением органа местного отделения ПФР по месту жительства свидетелей на основании их свидетельских личных показаний или, заверенных в установленном порядке, письменных показаний.При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения ему пенсии.

23 Января 2017, 17:33 1 0 1493 ответа 546 отзывов эксперт Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г. Санкт-Петербург Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. эксперт

Здравствуйте, Светлана!

Вам необходимо направить в суд исковое заявление об установлении факта, если вы решите решать данный вопрос до того как вашему супругу будет отказано в назначении трудовой пенсии.

Либо Иск о включении периодов в специальный страховой стаж, признании права на досрочную пенсию по старости, если ваш супруг решит принимать меры и обращаться в суд уже после того как Пенсионный фонд вынесет решение об отказе в назначении досрочной пенсии. Из архива необходимо запросить справку — почему они не могут предоставить документы.

Здесь может быть два варианта — либо работодатель не сдал документы — тогда это нарушение прав мужу на пенсионное обеспечение, и в данном случае период должен быть учтен, поскольку недопустимо из-за неправомерных действий работодателя исключение стажа.

(Такой вариант имеет место быть, но последствия его спорны ).

Но позиция судов все же следующая:

«То обстоятельство, что работодатель не сдал документы в архив, не представил в пенсионный фонд Перечень рабочих мест, наименование профессий и должностей, занятость в которых дает право на назначение досрочной пенсии, не должно влиять на права работника на пенсионное обеспечение, поскольку указанные действия работодателя не зависят от работника.»

Второй вариант — это если документы архив потерял и это связано с форс мажером или со стихийными бедствиями (в том числе пожар) — тогда… предоставлять доказательства того, что архивы сведения не предоставляют. Но хоть какие-то доказательства того, что в спорный период муж работал нужны, поскольку суд не сможет безосновательно установить факт. Как минимум, это свидетельские показания, как правильно отметил коллега.

По ст. 39 Конституции РФ каждому гражданину гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.В силу ч. 1 ст. 3 ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ, гражданин имеет право на трудовую пенсию, если он застрахован в соответствии с ФЗ

«Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»

, и если непосредственно им соблюдены условия, и, соответственно, выполнены обязанности, с которыми закон связывает приобретение права на трудовую пенсию.

С уважением, Воробьева Зоя Викторовна 23 Января 2017, 20:04 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 16 Октября 2015, 21:00, вопрос №1009072 19 Февраля 2020, 23:51, вопрос №2266608 16 Мая 2020, 12:11, вопрос №2773526 13 Февраля 2018, 09:15, вопрос №1906186 14 Марта 2014, 12:16, вопрос №395544 Смотрите также

Четыре способа подтвердить советский стаж

6 сентября 2018Многие действующие и будущие пенсионеры работали еще во времена СССР.

Смогут ли они подтвердить советский стаж?С 2000 года все данные работающих россиян внесены в единую пенсионную систему. В Пенсионном фонде у каждого человека есть индивидуальный номер (СНИЛС) и лицевой счет. Там отображаются все данные о страховом стаже и набранных пенсионных баллах. Поэтому при выходе на пенсию пенсионеру практически не нужны никакие дополнительные документы: ПФР и так о нем все знает.

Поэтому при выходе на пенсию пенсионеру практически не нужны никакие дополнительные документы: ПФР и так о нем все знает. Но как быть с периодами трудовой деятельности в советский период и ранний постсоветский период до 2000 года? Тогда не было индивидуального персонифицированного пенсионного учета, баллов, а страховой стаж назывался трудовым.

И действительно, при назначении пенсии главной проблемой является именно подтверждение советского стажа. Ведь кроме самого стажа, который переводят в баллы, работа в советское время дает пенсионеру право на ряд дополнительных надбавок к пенсии (валоризация и стажевый коэффициент).О том, как перевести советский стаж в пенсионные баллы, мы уж рассказывали. А вот как доказать сотрудникам ПФР, что такой стаж есть?Большинство граждан, которые всю жизнь проработали по трудовой книжке, уверены, что именно она является главным документом для подтверждения стажа работы, в том числе и во времена СССР.

Им кажется, что вот они предъявят этот документ в ПФР, и им сразу же учтут все указанные в ней годы и больше ничего доказывать не придется. А в ответ им выдают длинный перечень документов, которые нужны для подтверждения советского стажа, кроме трудовой книжки.А теперь представьте, сколько лет прошло с момента, как не стало СССР.

Где теперь те предприятия, организации, а вместе с ними и все документы о трудовой деятельности граждан? Хорошо, если в архивах. А если нет? Получить такие сведения — очень сложная задача.

Поэтому любому человеку лучше всего не ждать наступления пенсионного возраста, а приступать к сбору всех документов о стаже заранее.

Но и те, кто уже стал пенсионером, но имеет в своем стаже неподтвержденные «белые пятна», также может озадачиться проблемой доказательства. Ведь если это получится сделать, сумма пенсии будет увеличена. И пусть это будут всего 200-300 рублей, но и они лишними не бывают.1.

Первым делом потенциальным и действующим пенсионерам необходимо задуматься о так называемых нестраховых периодах. В советское время они входили в трудовой стаж граждан.

Это, в частности,:

  1. Служба в армии по призыву. В СССР служили 2 года в сухопутных войсках и 3 года на флоте.
  2. Периоды ухода за родственниками-инвалидами 1 группы или престарелыми родственниками.
  3. Рождение детей и уход за ними. В стаж входит период ухода за ребенком до 1,5 лет.
  4. Период официальной безработицы. Когда человек стоял на учете в Центре занятости и получал пособие.

Так как же подтвердить такие важные периоды, которые могут прибавить к стажу лет 5-6? Для каждого из них нужно собрать подтверждающие документы:

  1. период ухода за ребенком до 1,5 лет легко подтверждается свидетельством о рождении ребенка, а также справкой из ЖЭКа о совместном проживании с ребенком, также может быть предоставлена справка от работодателя о назначении отпуска по уходу с датами его начала и окончания;
  2. подтвердить прохождение воинской службы можно на основании записей в военном билете, а также справки из воинской части;
  3. период официального статуса безработного можно подтвердить справкой из Центра занятости населения,
  1. период ухода за нетрудоспособными родственниками подтверждается решением органа соцзащиты о необходимости такого ухода и его продолжительности, также могут быть предоставлены справки о совместном проживании или письменное подтверждение от нетрудоспособного человека (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.

2.

Иногда какие-то периоды работы по тем или иным причинам отсутствуют в трудовой книжке. Кроме того, в ней могут быть допущены ошибки, исправления или внесены неточные сведения. В этом случае стаж придется подтвердить другими документами.

В частности, ПФР запросит:

  1. выписки из приказов о приеме на работу и увольнении;
  2. ведомости на получение зарплаты;
  3. справку от организации-работодателя о подтверждении трудовой деятельности в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник);
  4. копии лицевых счетов.
  5. трудовой договор;

Также может потребоваться справка о реорганизациях предприятия-работодателя и его переименованиях, если такие были.

Такие документы, скорее всего, будут архивными. Ведь сколько лет прошло, и большинства советских организаций уже нет.

Кроме того, сложности могут возникнуть у тех граждан, которые во времена СССР работали за пределами РСФСР.

В состав Советского Союза, как известно, входили 15 республик, которые стали независимыми государствами. Поэтому взаимодействовать при поиске документов пенсионерам придется уже с их структурами. Делать это можно письменно: по почте или через Интернет.3.

Даже в СССР встречались ситуации, когда человек работал без трудовой книжки и официального оформления.

В этом случае в ПФР ему все равно дают возможность подтвердить трудовой стаж. Для этого ему нужно будет собрать такие документы, как:

  1. любой документ об уплате обязательных платежей в бюджет при работе без договора, например, в составе крестьянского хозяйства и т. д.
  2. гражданско-правовой договор, или договор подряда, или другие договоры (авторский, оказания услуг) или его копию;
  3. справку или официальную отметку на договоре о перечислении в бюджет налогов;

О каких платежах в бюджет идет речь? В СССР ведь тоже существовали налоги, подоходный налог и взносы на государственное социальное страхование.

Такие данные доступны в архивах государственных финансовых органов. А за период с 1991 по 2000 год такие данные можно найти уже в архивах ПФР и ФНС России.

Если документов из архивов получить не удалось, подтвердить факт оплаты налогов и страховых взносов можно через суд, но только если остались квитанции или другие копии платежных документов.4. Иногда документы разыскать не получилось, например если работодатель по каким-то причинам не передал их в архив или они были уничтожены.

Тогда подтвердить стаж работы в СССР можно через суд на основании свидетельских показаний. Перед этим желательно все равно написать заявление в территориальный орган ПФР, в котором указать данные как минимум двух свидетелей своей трудовой деятельности.

Если к такому заявлению приложить письменный ответ из архива об отсутствии необходимых документов, ПФР может пойти навстречу и упростить процедуру.

Стаж подтвердят и без суда. Правда, таким способом можно восстановить не весь трудовой стаж, а только его половину. Если же речь идет о льготном стаже, то для его подтверждения свидетели в ПФР не помогут, а вот через суд можно попробовать.Читайте подробнее:Очевидно, что подтверждение советского стажа — дело долгое и непростое, так что прежде чем этим заняться, оцените выгоду от этого мероприятия, а также свои затраты.

Вполне возможно, что оно того не стоит.

Но если вы все же решите собрать документы и свидетелей, пусть вам сопутствует удача!

Пенсия начисление нет архива

Не пропустите самое важное, что происходит в ИнтернетеПодписатьсяНе сейчас

Краткое содержание:

  1. Спросить
  2. В архиве нет документов о моей з\п для начислении пенсии как быть.
  3. Где ещё можно взять справку о з-п для начисления пенсии, если их нет в архиве.
  4. В архиве нет справки зар\плате для начислении пенсии как быть.

Советы юристов:г.

Абакан • Вопросов: 1409.04.2017, 11:28В архиве нет документов о моей з\п для начислении пенсии как быть.вопрос №12396911 прочитан 7 раз Адвокат Будилова Н.Н. отзывов: 13 173•ответов: 32 368•г. Кологрив 09.04.2017, 11:35 В таком случае вам заработная плата в расчет пенсии возьмется за период 2000 2001 года, попытайтесь установить куда сдавались документы по зарплате вашей организацией-работодателем.
Кологрив 09.04.2017, 11:35 В таком случае вам заработная плата в расчет пенсии возьмется за период 2000 2001 года, попытайтесь установить куда сдавались документы по зарплате вашей организацией-работодателем. Вам помог ответ: ДаНетг. Абакан • Вопросов: 1406.04.2017, 12:51В архиве нет справки зар\плате для начислении пенсии как быть.вопрос №12387713 прочитан 3 разa Юрист отзывов: 4 045•ответов: 10 082•г.

Ижевск 06.04.2017, 12:53 Доброго времени суток!

Можете стаж доказывать на основе свидетельских показаний, на основе иных документов, косвенно подтверждающих уровень дохода-комсомольский, партийный, профсоюзный билеты.

Вам помог ответ: ДаНетг. Лесосибирск • Вопросов: 106.01.2013, 03:22Где ещё можно взять справку о з-п для начисления пенсии, если их нет в архиве.вопрос №2105407 прочитан 290 раз Юрист Сарваров М.В.

отзывов: 741•ответов: 1 669•г. Красноярск 11.01.2013, 19:01 Если вы имеете в виду государственный (муниципальный) архив, а предприятие ликвидировано, то справку взять уже негде.

Вам помог ответ: ДаНетг. Сыктывкар • Вопросов: 215.05.2020, 14:41С 1985-1990 я работала на предприятии, запись в трудовой книжке есть, но а архиве данных нет, их не передали, сгорело здание. Этот период не был включён в стаж, для начисления пенсии. Свидетелей найти не могу. Как могу подтвердить стаж?вопрос №17362581 прочитан 2 разa Юрист отзывов: 1 100•ответов: 1 911•г.

Москва 15.05.2020, 14:48 Добрый день.

Вам придется обращаться в суд с иском о включении данных период работы в стаж, дающий право на получении пенсии. Запись в трудовой книжке является основным доказательстве об осуществлении работником трудовой деятельности. Вашей вины в действиях работодателя не имеется.

Вам помог ответ: ДаНетг. Брянск • Вопросов: 209.03.2020, 10:51Хочу спросить,?

почему Пенсионный фонд при начислении пенсии за советский период не берет в расчет стаж индивидуального предпринимателя, объясняя это тем, ч то нет данных в архивах о платежах?вопрос №17057298 прочитан 3 разa Пользователь отзывов: 112•ответов: 227•г.

Киров 09.03.2020, 11:17 Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста. Стаж по ИП не принимается, если взносы не платились.

Обычно, это период 90 х годов.

Вам помог ответ: ДаНетг. Кемерово • Вопросов: 101.03.2020, 09:13В архиве нет данных что я была в декретном отпуске для начисления к пенсии.

Утеряна книга приказов.вопрос №17025052 прочитан 2 разa Юрист отзывов: 6 327•ответов: 12 475•г. Симферополь 01.03.2020, 11:11 Добрый день, Валентина! Значит напишите исковое заявление в суд, а для доказательства данного факта воспользуйтесь свидетельскими показаниями лиц, которые могут это подтвердить.
Значит напишите исковое заявление в суд, а для доказательства данного факта воспользуйтесь свидетельскими показаниями лиц, которые могут это подтвердить.

Вам помог ответ: ДаНетг. Самара • Вопросов: 122.12.2019, 01:59В трудовой не читается печать при увольнении с советского предприятия, которое не нашел пенсионный фонд в архивах при начислении пенсии, что можно предпринять в таком случае. если нет в ликвидированных может когда открылось есть где-нибудь?вопрос №16709051 Юрист отзывов: 1 019•ответов: 1 421•г.

Москва 22.12.2019, 02:03 Вам нужно запросить данные о реорганизации предприятия. Либо через архив, либо через налоговую.

Вам помог ответ: ДаНет Юрист на сайтеотзывов: 2 740•ответов: 5 079•г. Киров 22.12.2019, 02:03 Попробуйте найти тех, с кем работали вместе, чтобы сопоставить оформление записей в трудовых книжках. Может сохранились старые грамоты с печатями, профсоюзный билет? Вдруг получится? Данное обстоятельство, что Вы работали на предприятии, печать которого не читается, устанавливается в суде.

Вдруг получится? Данное обстоятельство, что Вы работали на предприятии, печать которого не читается, устанавливается в суде. ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение. Для обращения в суд нужно получить отказ от ПФ РФ.

(текст отредактирован 22.12.2019, 02:06) Вам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 529•ответов: 995•г. Санкт-Петербург 22.12.2019, 10:36 В любом случае придется решать вопрос через суд. У меня есть большая положительная практика по подобным случаям, обращайтесь.

Вам помог ответ: ДаНетг. Калуга • Вопросов: 119.11.2019, 18:43ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕТ ОТВЕТА ИЗ АРХИВА О ПЕРИОДЕ РАБОТЫ В ВОИНСКОЙ ЧАСТИ ГРАЖДАНСКОГО ЛИЦА ПРИ ВЫХОДЕ НА ПЕНСИЮ?

и ПОЭТОМУ ЭТОТ ПЕРИОД РАБОТЫ НЕ БЫЛ УЧТЕН ПРИ НАЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ.вопрос №16578432 Юрист отзывов: 39•ответов: 100•г. Санкт-Петербург 19.11.2019, 20:27 Здравствуйте. Вы не указали в какой конкретно военкомат вы обращались, поэтому сообщу.

Вы можете подать запрос не только в конкретный военкомат города или села. Но ещё и района и области. А так же в центральный архив Министерства Обороны.

Так же вы можете запросить архивные данные или домовую книгу в администрации села/города/района/области того места где вы проходили службу. Там иногда это указывают. Вам помог ответ: ДаНетг. Благовещенск • Вопросов: 102.11.2019, 06:32Живут на Украине нужна справка на пенсию оформление предприятия нет в архиве дают с начисления с надбавки а на Украине требуют прямую зарплату куда обратиться помогите.вопрос №16505094 прочитан 2 разa Адвокат отзывов: 2 506•ответов: 7 897•г.

Благовещенск 02.11.2019, 10:06 Начните с того кто требует для чего, какое предприятие и где находилось. Вам помог ответ: ДаНетг. Уфа • Вопросов: 224.10.2019, 10:04Нет справок в пенсионный о зарплате, архив сгорел.

Как поступить, чтобы учесть этот период в начислении пенсии?вопрос №16468591 прочитан 1 раз Юрист отзывов: 4 178•ответов: 10 319•г.

Нижний Новгород 24.10.2019, 21:19 Если нигде больше не сохранились, то дела плохи.

Вам помог ответ: ДаНетг. Хабаровск • Вопросов: 316.10.2019, 01:48Муж работал с 1989 по 2001 год на предприятии (о чем есть запись в труд.

Книжке), при подаче документов в ПФ на начисление пенсии, данный стаж не учли, т.к.

работодатель не внес информацию в ПФ, в архиве также нет информации о данном предприятии. Что ему предпринять? Свидетели его работы на данном предприятии есть.вопрос №16434070 Юрист на сайтеотзывов: 12 223•ответов: 25 685•г. Владикавказ 16.10.2019, 02:06 Здравствуйте.

Если трудовая книжка правильно оформлена, есть все необходимые печати, то пишите заявление в ПФР о включении данного периода работы в стаж для начисления пенсии. Получите письменный официальный отказ и обращайтесь в суд по ст.218 КАСС РФ. Вам помог ответ: ДаНетг. Симферополь • Вопросов: 121.08.2019, 15:15Я живу в Крыму.

При начислении пенсии не была взята в расчет справка о доходах за 1993-1998 гг в грн. Объясняют тем, что такая справка должна быть выдана в валюте платежа, то есть в карбованцах и гривнах.

Но по Указу президента Украины все справки о доходах с 1996 года выдавались в гривнах. Предприятия этого уже нет, в архив документы они не сдавали.

Что мне делать?вопрос №16218646 прочитан 3 разa Юрист отзывов: 3 392•ответов: 6 276•г. Москва 21.08.2019, 15:17 Здравствуйте!

Вам необходимо установить данный факт в суде.

Других вариантов нет. Вам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 686•ответов: 827•г. Керчь 22.08.2019, 07:34 Здравствуйте. Если в Вашей справке о заработной плате указано, что начисление производилось в карбованцах и (или) в гривнах, а ПФ отказывается принимать этот документ, то ПФ не прав.

Прежде всего, получите письменный отказ. Затем обращайтесь в суд с иском о признании отказа ПФ незаконным и возложении на ПФ обязанности по перерасчёту пенсии.

Вам помог ответ: ДаНетг. Санкт-Петербург • Вопросов: 722.07.2019, 22:03Моя мама ветеран труда, но при начислении пенсии в архиве отсутствует информация о зарплате для начисления за 1993-2000 годы (за предыдущие три года данные есть, высокая зарплата) Говорят, что данные не были сданы в архив. Предприятия нет. В 2001 году она работала 9 месяцев.

Пенсия меньше прожиточного минимума. Можно ли как то восстановить размер зарплаты.вопрос №16102879 прочитан 5 раз Юрист отзывов: 5 180•ответов: 7 947•г.

Нижний Новгород 22.07.2019, 22:05 Все что Вам остается — это устанавливать через суд, что будет крайне проблематично, поскольку свидетелей Вы вряд ли найдете А пенсия ниже прожиточного быть не может. Вам помог ответ: ДаНетг. Симферополь • Вопросов: 116.05.2019, 12:44У меня проблема с подтверждением трудового стажа.

Обратилась в ПФ для начисления пенсии по инвалидности, мне не засчитали 16,5 лет стажа т.к. не были сданы документы в архив во время реорганизации и подтвердить документально нет возможности. Обратилась в архивный отдел, мне выдали справку, что на хранение документы данной организации не сдавались.

Что мне делать? Помоги пожалуйста.вопрос №15775189 прочитан 3 разa Юрист отзывов: 125•ответов: 201•г.

Калининград 16.05.2019, 12:52 Здравствуйте! Если предприятие ликвидировано и никаких документов о ее деятельности в архивах нет, подтвердить свою работу на этом предприятии гражданин может только свидетельскими показаниями.

Согласно

«Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий»

(утвержденных постановлением Правительства РФ 2.10.2014 г. №1015), если архивы предприятия утрачены в связи со стихийным бедствием и восстановить их не возможно или они утрачены по иным причинам, не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.

Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган пенсионного фонда по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов (части документов) ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.

Вам помог ответ: ДаНетг. Самара • Вопросов: 129.03.2019, 22:51Мне при начислении пенсии выкинули из 7,5 лет стажа с 87 по 94 годы мотивируя тем что в архиве нет документов по з/плате.вопрос №15539979 прочитан 4 разa Юрист на сайтеотзывов: 20 758•ответов: 66 374•г. Севастополь 29.03.2019, 22:54 Здравствуйте!

В суд пока рано подавать, нужно повторно запросы подать.

Вам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 71•ответов: 179•г. Самара 30.03.2019, 07:14 Здравствуйте.

Вы предоставляли справку из архива? Нужно ознакомиться с решением УПФ. Потом либо запрашивать еще справки из архива, либо обращаться в суд.

Вам помог ответ: ДаНетг. Салехард • Вопросов: 211.03.2019, 13:14Недавно узнала, что имею право на досрочную пенсию, так как дочь в детстве имела инвалидность по зрению, сама я 1966 г.р. При обращении в ПФР для оформления пенсии, выяснилось, что нет данных по доходам в 80-90, в архиве тоже информации нет, так как работодатель при ликвидации не сдал документы в архив.

Возможно ли при начисление пенсии использовать года предшествующие пенсии, но после 2002 года.вопрос №15423966 прочитан 2 разa Юрист отзывов: 5 609•ответов: 17 760•г. Челябинск 12.03.2019, 10:18 Здравствуйте Ксения! Они будут учитываться при назначении пенсии.

Вам помог ответ: ДаНетг. Чита • Вопросов: 108.02.2019, 07:20По какому принципу берутся определенные года для начисления пенсии. Дело в том что маме взяли для расчета пенсии года когда она была в декретном отпуске, так как за другие года не было возможности предоставить справку потому что в архиве был потоп и документов нет. И в итоге начислили пенсию меньше, чем она бы вообще ни дня не работала.вопрос №15254772 прочитан 2 разa Юрист отзывов: 52 953•ответов: 109 675•г.

Екатеринбург 08.02.2019, 07:25 Пишите возражения в ПФ. Вам помог ответ: ДаНетг. Иркутск • Вопросов: 104.01.2019, 09:23У меня вопрос.

Мне начислена пенсия по старости 8700, мой трудовой стаж с 1982 по 1992 год не вошёл в начисление, так как архив сгорел и никаких документов нет, не смотря на то что есть запись в трудовой книжке и личное дело.

Как быть в такой ситуации?вопрос №15062224 прочитан 4 разa Юрист отзывов: 1 673•ответов: 3 414•г. Тюмень 04.01.2019, 09:34 Вам необходимо обратиться в суд с заявление (не с иском) об установлении факта.

Имеющего юридическое значение — ст.

264 ГПК РФ. Найдите свидетелей, которые работали вместе с вами с 1982 по 1992 г.г.

Если у них будет запись в трудовой книжке о периоде работы на одном предприятии с вами, это будет допустимым доказательством. Вам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 619•ответов: 951•г.

Нижний Новгород 04.01.2019, 09:46 Здравствуйте!

Советую вам обратиться за консультацией в УПФР по месту вашего жительства. Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее — трудовая книжка). При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы (пункт 11 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий утв.

Постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015). Вам помог ответ: ДаНетг. Оренбург • Вопросов: 127.11.2018, 12:51Что делать, если запись о приеме на работу есть, а приказа нет, в архиве записи тоже нет, организации тоже нет уже, этот стаж нужен для зачисления для начисления трудовой пенсии?вопрос №14897710 прочитан 1 раз Юрист отзывов: 37 524•ответов: 152 475•г. Москва 27.11.2018, 12:55 Здравствуйте.

[quote]Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение ТК РФ. 1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении: 1) родственных отношений; 2) факта нахождения на иждивении; 3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти; 4) факта признания отцовства; 5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении; 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 7) факта несчастного случая; 8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти; 9) факта принятия наследства и места открытия наследства; 10)[b] других имеющих юридическое значение фактов[/b].[/quote] Вам нужно обращаться в суд ст.46 Конституции РФ.

Вы какие действия ещё предпринимали?

Вам помог ответ: ДаНетг. Челябинск • Вопросов: 1729.10.2018, 15:30В период нахождения по уходу за ребенком в 2003-2004 году, я вышла на работу по гражд-право в. Договору, на руки мне его не дали, в архиве предприятия не нашли, как можно восстановить данный КПД, необходимо для получения льготной пенсии.

(есть свит. Показания, в труд. Книжке за данный период объявлена благодарность, есть в бухгалтерии начисления за данный период), самого договора нет. Какая процедура восстановления гражд-право в.

Договора и в каком порядке. Спасибо.вопрос №14763470 прочитан 1 раз Юрист отзывов: 33•ответов: 59•г. Ухта 29.10.2018, 15:43 По ГПК договору не идут отчисления в пенсионный фонд, поэтому данный вид договоров в пенсионный стаж не засчитывается.

Вам помог ответ: ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов безответовПодписаться на уведомленияМобильноеприложениеМы в соц. сетях

© 2000-2020 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб.

р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:

Если нет документов о стаже

Юридическая помощь в Москве и Московской области Доверьте решение своего дела профессионалам или прочитайте как действовать самому. Все это Вы можете сделать на сайте «Правда Закона» Задать вопрос Отправляя контактные данные Вы соглашаетесь на обработку персональных данных. Задать вопрос

  • – помощь юриста

Начиная с 2002 года гражданам не приходится особенно беспокоиться о сохранности документов о работе.

Ведь необходимые сведения для назначения пенсии передаются в ПФР работодателем, если работник трудоустроен официально. Но что делать тем, кто начал трудовую деятельность до 2002 года, а то и во времена СССР, и теперь не может подтвердить свой стаж? В этом материале рассматривается вопрос подтверждения стажа и помощь юриста в Москве в решении данной проблемы.

Основной документ, подтверждающий трудовую деятельность – трудовая книжка.

В ней отражаются все периоды работы, следовательно, именно из нее ПФР может почерпнуть недостающие сведения.

Но бывает и так, что по независящим от гражданина причинам, этот документ утрачивается, либо приходит в негодность. В такой ситуации ПФР примет следующие документы, подтверждающие стаж:

  1. книжки колхозников;
  2. выписки из различных документов предприятия.
  3. трудовые договоры, заключенные между работником и работодателем и оформленные должным образом;
  4. справки, выданные предприятием;

В последнем случае речь идет о различных приказах, зарплатных ведомостях. Также в спорной ситуации ПФР примет выписки, которые могут предоставить ФСС, ФНС, военкомат, ЦЗН.

Главное, чтобы учреждения фактически располагали нужными сведениями. ПФР может принять и характеристику, которую когда-то выдал работодатель в адрес работника. Но в этом случае она должна быть составлена должным образом и заверена подписью ответственного лица и печатью предприятия.

Такие характеристики выдавались в массовом порядке во времена СССР и содержали необходимый минимум сведений для учета стажа (всего или некоторого объема). Поискать документ стоит в архивах органов внутренних дел или военкомата.

Но как подтвердить стаж работы, если нет ни одного документа?

Здесь возможно несколько вариантов. Первое, что следует сделать – поискать саму организацию, в которой работник официально трудился.

Есть некоторая вероятность, что работодатель просто изменил название, адрес или был поглощен другой компанией.

  1. Если компания была ликвидирована, то сведения о стаже можно запросить в архиве, куда передаются документы.
  2. Если компания была поглощена другой, реорганизована, то у нее с большой долей вероятности есть правопреемник. Следовательно, все необходимые бумаги также удастся получить в отделе кадров или бухгалтерии.
  3. Если предприятие найти удается, то все необходимые бумаги будут предоставлены отделом кадров и (или) бухгалтерией.

К сожалению, далеко не все коммерческие фирмы передавали документацию в архив. И потому велика вероятность ситуации, когда самой фирмы нет (ликвидирована), координаты ответственных лиц бывшего работодателя не известны, документы в архив не передавались.

Здесь могут прийти на помощь свидетельские показания. Но обращаться в архив придется в любом случае. Каков бы ни был ответ архива, в учреждении необходимо взять справку, подтверждающую факт отсутствия запрашиваемых сведений.

Этот документ пригодится и при признании стажа свидетельствованием, и при обращении в суд.

Государство учитывает специфику ведения бизнеса в 90-х годах XX века. В то время многие работодатели попросту не совершали отчислений за своих работников, а документы при ликвидации предприятия банально не сдавали в архив. Поэтому ПФР принимает свидетельские показания, на основании которых учитывается стаж.

Чтобы подтвердить страховой стаж свидетельствованием работнику необходимо найти человека, который подтвердит факт работы на предприятии, стаж на котором не учтен в ПФР. При этом свидетель:

  1. должен был работать в тот же период, что и лицо, в пользу которого он свидетельствует;
  2. был трудоустроен официально;
  3. может документально подтвердить факт своей работы.

Свидетелей должно быть не менее 2-х.

При этом свидетелю вовсе необязательно лично являться в ПФР для дачи показаний – свидетельствовать можно и в письменном виде.

Однако таким образом можно подтвердить не более 50% страхового стажа. То есть если речь идет о 5 или 10 годах стажа, то сведения будут учтены.

Если же свидетели подтверждают стаж в 20-30 лет, то ПФР не примет их показания и стаж не будет зачтен.

Если по каким-то причинам ПФР не приминает показания коллег и не засчитывает спорный стаж, решение вопроса допускается перенести в суд. Полномочия суда значительно шире что ПФР, что гражданина. Следовательно, через суд удастся не просто учесть показания свидетелей, но и установить размер официальной заработной платы.

Более того, в некоторых случаях можно обойтись и вовсе без свидетелей: суд может запросить сведения, которые относятся к служебной тайне. Руководствоваться следует нормой, приведенной в статье 264 ГПК РФ.

Суд устанавливает все факты, имеющие юридическое значение, в том числе и в отношении пенсионных прав граждан.

Исходя из положений, что ни одно предприятие, зарегистрированное на территории России, не может вести деятельность без налоговых и прочих отчислений, суд может запросить сведения и анализ документации, относящейся к отчислениям в ПФР, подоходному налогу и пр. За помощью адвоката обратился москвич Д.

Мужчина интересовался, как подтвердить стаж, если предприятие, на котором он работал в период с 1991 по 1993 годы, закрылось, непосредственно сам владелец фирмы скончался, а главный бухгалтер лишена дееспособности по причине психического расстройства.

Трудовая книжка повреждена водой, в частности не читаемы даты трудоустройства и увольнения. Подтвердить факт работы за счет свидетелей он не может, поскольку ни с кем не знаком, так как работал сантехником на вызовах.

Юрист предложил обратиться в суд с исковым заявлением об установлении факта работы. Спорный стаж был установлен в судебном порядке.

В связи с частым обновлением законодательства и юридической уникальностью каждой ситуации, мы рекомендуем получить бесплатную телефонную консультацию юриста.

Свой вопрос Вы можете задать по номеру горячей линии 8 (800) 555-40-36 или написать его в форме ниже. Проконсультируйтесь с юристом бесплатно!

Передаваемая информация обрабатывается согласно политики конфиденциальности ЗАДАТЬ ВОПРОС Отправить

Более 20 лет оказываем первоклассную юридическую помощь

Оперативное решение самых сложных вопросов во всех сферах права

75% Дел в 2020 мы урегулировали в досудебном порядке Все статьи по теме «Пенсионное право» , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , Поделиться: Поиск Лучшие юристы Шаршай Алексей Специализация: Наследственное право Стаж работы: 19 лет Выигранных дел: 95% Артемьев Дмитрий Специализация: Уголовное право Стаж работы: 15 лет Выигранных дел: 93% Алексей Левицкий Специализация: Семейное право Стаж работы: 11 лет Выигранных дел: 93% Рыжаков Игорь Специализация: Жилищное право Стаж работы: 11 лет Выигранных дел: 91% Гукасян Тигран Специализация: Банковское право Стаж работы: 13 лет Выигранных дел: 89% Луцкая Евгения Специализация: Трудовое право Стаж работы: 18 лет Выигранных дел: 93% Романов Анатолий Специализация: Автомобильное право Стаж работы: 21 лет Выигранных дел: 95% Спросить юриста Звоните Бесплатная консультация в Москве и Московской области

Как подтвердить трудовой стаж, если организация ликвидирована?

Не пропустите самое важное, что происходит в ИнтернетеПодписатьсяНе сейчасАвтор публикации: Юрист,Был(а) 06.09.2020, 18:36 юрист, Грунина Жанна Васильевна Написать сообщение Подписаться12 734 просмотров 198 дочитываний 21 декабря 2018 в 13:57 Краткое содержание:Многие из Вас сталкивались с такой проблемой, как подтверждение трудового стажа перед выходом на пенсию.

В настоящее время порядок подтверждения трудового (страхового) стажа регулируется положениями Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», а также Федеральным законом «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования».Основным документом, подтверждающим периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, является трудовая книжка установленного образца, а после регистрации — индивидуальные сведения персонифицированного учета, представляемые страхователем на каждого работающего у него гражданина.Но как его подтвердить, если архивные данные организации уничтожены, к примеру, в следствии стихийных бедствий, а в городской архив данные не передавались? Что делать, если трудовая книжка утеряна или в записях допущена ошибка?Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель.

Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее и обратиться в территориальный орган ПФ по месту регистрации со всеми имеющимися документами не позднее, чем за 9 месяцев до наступления права.

В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения (перерасчета) пенсии, возложена на гражданина.Если гражданин сам утратил свою трудовую книжку (потерял, сгорела, ее украли и т.п.), то он должен незамедлительно обратиться к своему последнему работодателю с заявлением о выдаче дубликата трудовой книжки.

Работодатель же в течение 15 дней обязан выдать работнику этот документ. В случаях, когда вина в утрате трудовой книжки работника лежит на работодателе, он обязан сам восстановить этот документ, не возлагая на работника сбор подтверждающих документов.При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи, либо не содержатся записи об отдельных периодах работы, в подтверждение трудового стажа принимаются справки, выдаваемые работодателем либо архивным учреждением:

  1. иные документы, содержащие сведения о периодах работы.
  2. выписки из приказов,
  3. лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы,
  4. удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении,

Если работодатель существует до настоящего времени, то справки, подтверждающие стаж и заработок, могут быть получены в короткие сроки.Хуже обстоят дела по ликвидированным работодателям, особенно если документы не сданы на хранение в вышестоящую организацию, нет правопреемника и в архивные учреждения документы также не сданы. Если же компания ликвидирована, то данные о рабочем персонале должен быть передан в архив.Необходимо уточнить в местной администрации, куда могут быть переданы личные дела и обратиться туда с заявлением.

Запрос в архив оформляется в виде заявления в свободной форме на имя директора.

Там должны быть указаны следующие данные:

  1. суть запроса и цель, для которой запрашивается информация;
  2. контактные данные заявителя (адрес и телефон).
  3. интересующий период;
  4. ФИО заявителя

Часто на практике возникает вопрос, можно ли и как восстановить трудовую книжку, если есть ее копия.

Из Правил и Инструкции однозначно следует, что копия, пусть даже она заверена подписью должностного лица и печатью работодателя, не может являться основанием для заполнения дубликата, поскольку не обладает должной юридической силой. Но польза от такой копии трудовой, безусловно, может быть: в процессе восстановления не будут пропущены прежние места работы и должности гражданина, и по отраженным в копии реквизитам приказов (распоряжений) их будет проще отыскать.При отказе ПФ в установлении стажа за определенный период заинтересованное лицо вправе обратиться в суд. В порядке рассмотрения спора могут предоставляться любые доказательства, в том числе свидетельские показания.Среди вопросов, которые требуют подтверждения в судебном порядке, могут значиться:

  1. не включение в базу персонифицированного учета сведений об отчислениях на застрахованное лицо за определенный период.
  2. несоответствие указанных в документе сведений наименованию должности (профессии), которые дают на досрочное получение пенсии в связи с работой в особых условиях;
  3. отсутствие справок, уточняющих характер работы или условия труда для обратившегося в Пенсионный фонд лица;
  4. недостаток сведений в трудовой книжке;
  5. порча архивных документов, подтверждающих стаж, находящихся в ведении организации-работодателя или их отсутствие при ликвидации учреждения;

Пример:«Иванов И.И.

, 55 лет, работал сварщиком. Организация была ликвидирована. Архив организации был уничтожен вследствие аварии –прорвало трубы системы водопровода. Передать данные о сотрудниках в городской архив организация не успела».Какие документы понадобятся Иванову И.И.

для обращения в суд:

  • Показание двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
  • Справка о стихийном бедствии (с указанием даты, места и указанием стихийного бедствия)
  • Заявление в суд;
  • Любые документы подтверждающие трудовую деятельность (приказы, трудовой договор, пропуск, зарплатный счет из банка и прочее);
  • Справка из ПФ;
  • Справка из архива об отсутствии записей или об уничтожении записей (с указанием даты, места и причины);

Решение № 2-2047/2016 2-22/2017 2-22/2017 (2-2047/2016;)~М-1873/2016 М-1873/2016 от 25 января 2017 г. по делу № 2-2047/2016, о внесении сведений о трудовой деятельности в трудовой стаж Истца, удовлетворены. В трудовой книжке Истца отсутствовали данные о трудовой деятельности в колхозе, но предоставив необходимые документы подтверждающие начисление заработной платы за указанный период, требования Истца были удовлетворены судом.Решение № 2-613/2017 2-613/2017~М-434/2017 613/2017 М-434/2017 от 18 мая 2017 г.

по делу № 2-613/2017, о внесении сведений о трудовой деятельности в трудовой стаж Истца, удовлетворены.

Во вкладыше к трудовой книжке были внесены сведения о трудовой деятельности с ошибками. Истец предоставил в суд необходимые документы в качестве подтверждения своей трудовой деятельности за указанный период, в результате чего требования Истца были удовлетворены судом.да 8 / 0 нетВаш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикацииОК Поделиться в социальных сетях: да 8 / 0 нет Автор: (5), Юристы: (2) Пользователи: (4), (3), (2), (2), (2), (1), (1), (1) показать всех обсуждающихПоказать ещё комментарии (43)

Юристов онлайн Вопросов за суткиВопросов безответовПодписаться на уведомленияМобильноеприложениеМы в соц.

сетях

© 2000-2020 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

Последние новости по теме статьи

Важно знать!
  • В связи с частыми изменениями в законодательстве информация порой устаревает быстрее, чем мы успеваем ее обновлять на сайте.
  • Все случаи очень индивидуальны и зависят от множества факторов.
  • Знание базовых основ желательно, но не гарантирует решение именно вашей проблемы.

Поэтому, для вас работают бесплатные эксперты-консультанты!

Расскажите о вашей проблеме, и мы поможем ее решить! Задайте вопрос прямо сейчас!

  • Анонимно
  • Профессионально

Задайте вопрос нашему юристу!

Расскажите о вашей проблеме и мы поможем ее решить!

+